Province de Besançon
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 Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.

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4 participants
AuteurMessage
Frère Huon
Ancien (arch)éveque
Frère Huon


Nombre de messages : 2462
Localisation : Poligny
Date d'inscription : 26/12/2005

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MessageSujet: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitimeJeu 1 Fév - 15:31

Mon fils,

c'est avec plaisir que je réponds à vos questions, bien légitimes.

Notre monde connaît 3 grandes religions :
- l'Eglise aristotélicienne, très largement majoritaire dans nos contrées ... et dans toutes les contrées découvertes à ce jour.
- le Spinozisme
- les Disciples d'Averroes.



Pour parler en terme de jeu, et non plus RP,
au début de l'existence du jeu, des joueurs, notamment Frère Nico, mais aussi Césars et d'autres, se sont inspirés de l'Eglise Catholique pour mettre en place une Eglise, alors appelée catholique et romaine. D'autres ont créé une église d'inspiration judaïque.
Tout cela était uniquement RP et n'avait pas d'influence sur le jeu.

Les concepteurs ont été un peu dépassés. Pourtant, ils avaient mis les églises et "aller à la messe" dans le jeu.
Mais ils ont eu peur de dérives irl type guerre de religion et insultes, etc ... (et je ne leur donne pas tord)
Levan a alors refusé de reconnaitre notre pape Nicolas V et a imposé un nouveau pape (Eugène V), joué par lui.
Les religions sont devenues "inspirées" de la philosophie en trois branches
- Aristote, sur le modèle de l'Eglise Catho
- Spinoza, israelite
- Averroes, mulsuman.
Je trouve que ces choix n'étaient pas judicieux pour "sortir" totalement de notre schéma religieux irl ! Beaucoup trop proche de notre réalité et donc facilement transposable.

Une grande part des joueurs qui s'étaient investis RP dans l'Eglise ont contesté les choix de Levan, cela remettant en cause leur RP souvent très fouillé, élaboré, et, après bien des péripéties, des pourparlers, des facheries ... Il a été admis que l'Eglise Aristotélicienne avait un prophète, Aristote, qui avait developpé l'Amitié entre les hommes (ce qu'on appelle donc l'Amitié aristotélicienne) et Christos (pour éviter de parler de Jésus Christ, je trouve ça un peu hypocrite quand même !), prophète pour certains, messie pour d'autres, etc ... qui a complèté le message d'Aristote (qui admettait l'esclavagisme et la supériorité de l'homme sur la femme) par un message d'Amour ... l'Amour du Christos ...

Un détail : Chritos, prophète ou messie ?
Le jeu n'ayant pas réellement réussi à s'écarter des religions monothéistes de notre monde irl, Christos est très "proche" du Christ.
Pour certains, il est prophète, à "égalité" avec Aristote.
Pour d'autres, cela est difficilement acceptable car pour les chrétiens, Christ est le Fils de Dieu, tandis que pour les musulmans, il n'est que prophète. Disons que pour un catholique (comme moi), c'est reconnaitre implicitement que notre foi irl est basée sur une erreur ...
Donc, en terme de jeu, certains considèrent que l'Amour du Christos est supérieur à l'Amitié d'Aristote.

Pour revenir à votre question, Aristote et Christos ne sont donc pas une seule et même personne, Aristote étant un prophète précédant l'arrivée de Christos.

Les textes sacrés ne sont pas toujours très compréhensibles car ... les voies du Seigneur nous sont parfois impénétrables ... et parce que leur écriture a aussi été chaotique. Simple copie du Nouveau Testament irl au départ, les noms ont été changés (Christos au lieu de Christ, vous aviez deviné ? Rolling Eyes ) ou Guisseppe au lieu de Joseph ...
Puis, progressivement, à chaque nouvelle écriture, les aspects trop proches du Nouveau Testament ont été gommés. Mais le tout, pastiche de la Bible, n'est pas forcément clair si l'on n'en connait la génèse de l'écriture ... Wink

Un exemple, on ne parle pas de Dieu dans les RRs, mais du Très-Haut ... (sauf dans ma signature ...)

Allez zou
Dieu vous garde !

Mgr Huon


Dernière édition par le Lun 5 Fév - 7:25, édité 1 fois
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Anthea Valendar

Anthea Valendar


Nombre de messages : 9
Age : 50
Date d'inscription : 26/01/2007

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MessageSujet: Re: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitimeVen 2 Fév - 10:38

merci d'expliquer tout cela aux plus jeunes...
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Frère Huon
Ancien (arch)éveque
Frère Huon


Nombre de messages : 2462
Localisation : Poligny
Date d'inscription : 26/12/2005

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MessageSujet: Re: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitimeSam 3 Fév - 16:07

Je pense que Césars pourrait utilement compléter, de par son antériorité et d'une vision forcément un peu différente ... à chacun sa vérité !
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Cesars

Cesars


Nombre de messages : 268
Age : 32
Date d'inscription : 13/12/2005

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MessageSujet: Re: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitimeDim 4 Fév - 1:46

J'ajouterai
Au début du jeu il y avait un seul ordre, les Franciscains, fondé par FrèreNico ou autre Breizh
Plus tard, Sanctus a crée les Bénédictins (ordres que j'ai réjoint).
Après quelque temps, sur mon impultion, le forum de l'Eglise catholique (à l'époque) a été crée pour réunir les ordres.
On a formé une curie (les cardinaux : Breizh, FrèreNorv, FrèreNico, Jarkov, Marlaeauvergne pour les Franciscains, Sanctus, Cesars, Turambar pour les bénédictins, Caedes pour l'ordre de Saint-Marc, Volpone et Marcus comme indépendant) et on a nommé des archevêques (-Césars -> Normandie, Sanctus -> Artois, Jarkov -> Bretagne, Marcus -> Champagne, Breizh-> Bourgogne, Volpone -> Berry)

Après toutes les autres organisations (Saintes-Armées, Inquisition,...) sont venus se gréffer petit à petit.

Par contre j'ajouterai aussi ceci : Cesars, père fondateur de l'Eglise primitive, a quitté toutes ces fonctions intra-Eglise le 28 juillet 1454 et est redevenu archevêque de Trèves le 8 janvier 1455
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scarpia

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MessageSujet: Re: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitimeMar 20 Fév - 12:24

Merci beaucoup pour cette mise au point éclairante de la genèse de l'Eglise aristotélicienne.

Je comprends les obscurités de ses messages et les drôle de plagiats et de chevauchements que chacun repère ici ou là.

Il aurait sans doute fallu choisir totalement Aristote et choisir un autre prophète que Jésus ou un créer un ex-nihilo pour en arrondir les conceptions trop hellènique et manquant d'humanisme.

Que le Très-Haut vous garde donc tous !
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MessageSujet: Re: Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise.   Ma petite histoire (HRP) de notre Eglise. Icon_minitime

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